BD amateur en ligne, vos avis.

[detroit]

Bonjours à tous, voilà j'ai fais une petite BD et afin d'avoir des avis extérieurs je l'ai mise sur un blog.

Ca s’appel " Secuflex " c'est un mélange d'humour, d'anticipation, c'est un peu trash.

Voilà la 1er planche



Voilà le lien : http://secuflex.canalblog.com/

Donc si vous avez le temps, lisez la et dites moi ce que vous en pensez, en bien ou en mal. Merci d'avance

[kilfou]

T'as lu Freakangels toi non ?

Sinon ton dessin est pas mal dans l'ensemble, j'aime particulièrement tes décors plutôt réussis.
Quelques visages foirés, et les dégradés de gris pas toujours réussis.
Sinon j'ai rien contre le trash mais bon, n'est pas Garth Ennis qui veut, au niveau scénar, au bout de 10 pages je suis déjà à bout de patience.

Voilà.

[detroit]

Oulala trop de références, moi je ne lis que des mangas cochons

Merci de ton avis

[kilfou]

Et

http://fr.wikipedia.org/wiki/Garth_Ennis

[detroit]

Oups.

[Charlus]

Bah j'ai trouvé ça pas mal du tout !
Déjà j'ai été au bout, preuve que je ne me suis pas emmerdé à la lecture, et puis c'est assez drôle. Un petit coté Monkey Bizness
Je sais ça fait des références mais ça devrait te plaire. Eux aussi ils lisent que des mangas cochons. Enfin ils lisent pas, mais c'est ce qu'ils liraient si ils lisaient

Juste un truc, orthographe faut faire gaffe quand même. J'ai vu au moins une faute, et d'habitude, je ne les remarque jamais. ça veut dire qu'il peut y en avoir beaucoup d'autres L'avantage, c'est que ça se corrige, alors que l'inspiration et le talent, pas !

[detroit]

Haa effectivement, des singes bourrés au volant comme dans l'extrait, j'adhère. Faudrait aussi que je trouve des trucs de ce Garth Ennis, ça a l'air intéressant.

[Charlus]

Tu comptes faire d'autres trucs sur ce blog ?

[detroit]

La suite. Mais vu à la vitesse ou je dessine, ça ne sera pas avant un bail. Je me permettrai de remonter ce sujet si ça t’intéresse.

[Charlus]

[detroit]

Hello !

Je m'y suis remis, j'ai fais un prologue et je commence un nouveau chapitre

Dites moi ce que vous en pensez.

[John Volcan]

Salut! La première planche du prologue, et aussi la première du chapitre 1 sont vraiment bien foutues. Je dirais même qu'elles sont à deux doigts d'être à un niveau pro, publiable (je parle du graphisme). Les paysages sont excellents, la mise en page fonctionne, les contrastes sont efficaces...

Malheureusement, on dirait que tu ne t'es pas autant appliqué sur les autres planches, franchement, le reste est loin d'être au même niveau! Les visages sont souvent ratés, les corps parfois carrément difformes! Je pense que tu as un potentiel de dessinateur de BD si tu travailles tous les jours, en gardant au minimum le niveau d'application des deux planches dont je t'ai parlé.
Je ne sais pas quel âge tu as, ni depuis combien de temps tu dessines, donc mon jugement est uniquement basé sur ce que je vois. Si tu as 13 ans et que ce sont tes premières planches, tu as un potentiel de fou. Si tu as 30 ans et que tu dessines depuis toujours, c'est pas vraiment gagné (mais rien n'est impossible!).

Tu ne maîtrises pas les proportions ni l'anatomie, achète-toi un livre spécialisé dans n'importe quelle boutique d'art, ça s'apprend assez vite.

Pour ce qui est de l'histoire, j'aime bien l'univers futuriste détraqué, et le genre polar-futuriste-porno est plutôt excitant à priori. Cette idée des milices privées est pertinente et intéressante, mais pour l'instant tu ne l'exploites pas (je sais que c'est le début...).
Le déroulement de l'action est trop lent et la plupart de tes cases sont inutiles. Synthétise. La mise en page est terriblement rébarbative. Tu as une scène de cul et une scène d'action, et elles paraissent aussi banales que les scènes de dialogue, fais attention à mieux les mettre en valeur!

Gaffe aux fautes d'orthographe.

Dernier reproche: je ne sais pas exactement où va aller ton histoire, mais ton richissime PDG Goldstein correspond trait pour trait à une caricature raciste des années 40. On ne va pas rentrer ici dans un débat politique ou moral d'aucune sorte, mais cette petite propagande n'est absolument pas nécessaire au déroulement de l'histoire et te fermera les portes, si un jour tu développes le talent nécessaire à une éventuelle publication, de la plupart des maisons d'éditions, ainsi qu'à une partie intéressante du public: les gens pas trop cons.

Voilà, courage pour la suite!

[detroit]

Merci pour tes réflexions, Volcan.

Tu prends ça trop au sérieux je pense, c'est une bd fait à l'arrache et pour provoquer. Si t'as pas trouvé ça marrant j'en suis désolé Après, le dessin ... On fait ce qu'on peut hein ...

[C.Memes]

Dernier reproche: je ne sais pas exactement où va aller ton histoire, mais ton richissime PDG Goldstein correspond trait pour trait à une caricature raciste des années 40. On ne va pas rentrer ici dans un débat politique ou moral d'aucune sorte, mais cette petite propagande n'est absolument pas nécessaire au déroulement de l'histoire et te fermera les portes, si un jour tu développes le talent nécessaire à une éventuelle publication, de la plupart des maisons d'éditions, ainsi qu'à une partie intéressante du public: les gens pas trop cons.

Donc on va interdire Inglorious Bastards parce que le seul véritable héros charismatique est le SS Nazi (orchestralement bien joué par Christoph Waltz) ? ou les Schtroumpfs parce que Gargamel ressemble à une caricature antisémite de 1939 ? (Tous des Juifs en pantoufles").

Au début j'étais assez d'accord avec toi, mais ce dernier commentaire montre à quel point le lectorat (si tu fais partie du lectorat), l'opinion publique en France est tombé bien bas. Je ne veux pas faire de politique, mais y'a 20 ans on se marrait sur "Dehors les noirs et les bougnoules" des Inconnus. Maintenant, on tremble et on angoisse dès qu'on voit un personnage ressemblant à une caricature raciste des années 40.

Il y a ce qui s'appelle le détournement, et justement, l'utilisation de ces caricatures, de ces personnages extrémistes, pour critiquer et remettre en question. Et puis quitte à pointer du doigt ce genre de détails, faudrait critiquer la plupart de ses personnages qui ressemblent à des soldats SS/Nazis.

Bref.


Sinon j'aime bien, c'est frais, c'est décalé. Mais je rejoins mon collègue ci-dessus sur les autres points évoqués.
Et évidemment, ne te brusque pas si un de tes personnages auraient un semblant de ressemblance avec une certaine caricature raciste
Ah oui, et plus de sexe encore ce serait bien. J'aime le sexe.

[detroit]

Je vais essayé de plus m'appliquer pour le suite. Le problème c'est qu'on se rend pas toujours compte des erreurs de dessins qu'on fait, alors que si on regarder ses planches genre 1 an après, on se dit " Whouaah c'est quoi ça ?! "

Et oui, il va y avoir plus de sexes

Une dernière chose : Vous auriez pas des trucs pour dynamiser une scène d'action ? Je vois vraiment pas comment faire.

[John Volcan]

Je suis vraiment obligé de te reprendre "Cmemes", car il semble que tu n’aies pas compris ma position.

Quentin Tarantino est d’une clarté limpide quand à sa position vis-à-vis du nazisme dans « Inglourious Basterds » : ce sont d’abominables méchants. Le fait qu’ils soient bien interprétés par des acteurs charismatiques n’a strictement rien à voir avec la position morale de l’auteur. Ta comparaison aurait été pertinente si j’avais reproché à « Détroit » d’être antisémite pour la raison qu’il dessinait mal le juif dans son histoire.
Par ailleurs, les juifs ne sont aucunement des caricatures antisémites dans ce film. Je dois dire que je ne comprends pas pourquoi tu mentionnes cet exemple.

Pour ce qui est des Schtroumpfs, je n’ai jamais lu un album de cette série de ma vie, mais je viens de rapidement me renseigner sur internet, donc mes remarques sont à prendre avec précaution. Je pense qu’il y a clairement chez l’auteur l’idée que Gargamel soit une caricature de juif complètement stéréotypée : son chat s’appelle « Azraël », ce qui est un nom juif, il a le nez et les doigts crochus, il est complètement obsédé par l’argent, ou plus précisément par l’or (alchimie)… Donc à priori, je ne suis pas fou de cette idée non plus.
Cela dit, c’est un univers totalement fictif, très loin de toute réalité, contrairement à l’univers de la BD de « Détroit », qui est une sorte de satire sociale de notre époque, à travers un futur qui semble assez proche. Et l’identité juive de Gargamel n’est que suggérée, pas établie clairement comme avec le nom « Goldstein ».

Je hurle de rire devant les Inconnus, car ils arrivent avec talent à faire rire de la bêtise des gens et de leur racisme.
C’est manifestement la démarche que tu prêtes à « Détroit ». Je ne sais pas comment tu en es arrivé à cette conclusion. Il n’y a aucun « détournement » dans le but de « remettre en question » le racisme dans cet emploi du personnage de Goldstein. Il est pour moi clairement là pour incarner le stéréotype du juif plein de thunes, au premier degré, ce qui ne serait pas forcément un problème (il y a des juifs riches) si, effectivement, il ne ressemblait pas physiquement trait pour trait à une caricature raciste des années 40 et ne portait pas ce nom caricaturalement illustratif.

Personne ne tremble et n’angoisse devant une planche BD amateur, rassure-toi. Et bon sang, qui a parlé d’interdire !? Par contre on peut trouver ça déplacé et, en conséquence, en faire la remarque.
Mais note-bien que le commentaire que je faisais à Détroit était essentiellement d’ordre commercial : ces idées là ne sont pas facilement éditables, et pour cause. Ca restait (un peu) dans la cadre d’une critique de son travail, même si j’ai signifié ma position personnelle à ce sujet, ce qui me semblait important.
J’espère qu’en clarifiant la situation tu es maintenant du même avis que moi, mais si ce n’est pas le cas, c’est du moins en connaissance de cause. Faisons la paix.

Pour en revenir à la Bande-dessinée de « Détroit », je trouve que son commentaire « tu prends ça trop au sérieux » s’applique totalement à présent. Il ne s’agit ici que d’une case, vite oubliée,et il est dommage que ce soit là-dessus que nous polémiquions. Mes plates excuses.

Pour ne pas polluer cette page plus longtemps, j’insiste sur ma perception du travail artistique de « Détroit » : même si le résultat est encore amateur, nous sommes apparemment d’accord avec « Cmemes » pour dire qu’il y a un potentiel non négligeable. Le dessin des deux planches dont j’ai parlé dans mon précédent commentaire est je pense particulièrement réussi grâce aux paysages et à la mise en page. Et le genre est intéressant.

Pour ce qui est du dynamisme, les mangas sont, dans la mise en page et le cadrage, de véritables leçons dans les scènes d’action. Ma connaissance en manga est assez ridicule, donc je vais laisser à d’autres le soin de te donner des références.
Les BD de super-héros américaines sont pas mal aussi.
Tu peux dynamiser l’action en jouant sur l’allongement et la distorsion volontaire de l’anatomie des personnages (membres étirés lors d’un mouvement…) et du paysage, le cadrage et la position des personnages peut être plus ou moins dynamique, tu peux aussi ajouter toute une gamme d’ « effets » de vitesse et d’action : traits qui suivent les mouvements, onomatopées expressives…
Mais franchement, le meilleur conseil que je puisse donner, tant au niveau du dessin que de la mise en page et de l’histoire : copie les « maîtres ». Pille, vole, approprie-toi leurs innovations, ça fera de toutes les façons un style personnel si tes sources sont nombreuses.

Bonne continuation, je vais suivre l’évolution de ton travail avec plaisir.

[BigJokeMartins]

Coucou "Détroit"

J'avais pas accroché lors de ma première lecture !
Et puis en lisant le post de "John Volcan", que je salue au passage, je m'y suis remis.
Pour une fois, une critique réellement constructive et non un énième "hors sujet" ... Ça sert !

Bravo à toi "détroit" et bonne continuation.

[detroit]

Je peux pas résister

A mon avis, Inglourius Basterds pourrait être jugé comme un film antisémite, c'est clair. Les personnages juifs y sont bien plus antipathiques, vulgaires, brutaux que les Allemands.

Mais, et c'est Tarantino qui l'a dit lui même en racontant une projection en Israël, les juifs l'ont beaucoup apprécié, et on peut les comprendre, car pour une fois ça n'était pas eux les pauvres petits joueurs de violon sensible du ghetto martyrisés par des SS brutaux, mais presque le contraire. C'est là tout le film : Une fiction où des juifs se vengent de la manière forte, sans pleurniche et sans états d'âme.

Pour Gargamel, je sais pas

Merci pour tes conseils Volcan.

[John Volcan]

Salut à toi aussi, Big Joke!

Haha, pour Inglourious Basterds je comprends ton point de vue. Mais la cruauté des personnages juifs est (si on veut) justifiée par la cruauté des nazis au début de l'histoire. Si le film est considéré comme "antisémite" par certains, je ne pense pas vraiment que ce soit l'intention de l'auteur...
En tout cas c'est vrai que Tarantino s'est beaucoup amusé à renverser les rôles après le premier chapitre: les nazis font vraiment de la peine dans ce film.

Pour en revenir à ton histoire, je viens de repenser à une série BD qui pourrait t'inspirer: tu connais "Tank-Girl", de Martin et Hewlett? Il y a aussi un tome dessiné par Aschley Wood. Dans (à peu près) le même genre d'univers que le tiens, avec un dessin hyper "à l'arrache" mais très bien foutu dans le genre, beaucoup de dynamisme, et un peu de cul.