1629 - X.Dorison/T. Montaigne - Glénat

[thim montaigne]

Message précédent :
Je ne voulais pas intervenir mais alambix ne regarde pas ses mp

Je vais essayer de clarifier son sujet.

Le prix d'un album n'est pas qu'une histoire de pagination. C'est beaucoup plus complexe que cela. Je comprends que cet album puisse paraître cher mais nous avons, pour 1629, souhaité un livre avec une fabrication exceptionnelle.
Hormis le choix du format et des matériaux choisis, le processus de fab pour réaliser la couv est particulièrement soigné et vraiment peu courant pour de la bd. Un pelliculage texturé, un vernis sélectif mat sur l'encrage puis un fer doré. Ajoutons à cela un signet et les couts augmentent vite.
C'est une volonté de notre part de proposer en plus du travail de bande dessinée, un objet se rapprochant de la finition de tirages de tête. Nous avons eu la chance d'être suivi à tous les niveaux par notre éditeur.

Laissez une chance à notre travail plutôt que de le condamner par principe. C'est l'album dont je suis le plus fier. Nous avons bossé comme des acharnés pendant deux ans pour proposer une expérience intégrale de notre histoire.

Vous comprendrez mieux, je l'espère, son coût quand vous aurez l'objet en main.

J'espère avoir pu répondre à vos questions. Maintenant, libre à chacun d'investir ou non dans ce travail

bonne journée à tous

[Nirm]

Merci d'intervenir pour nous apporter ces informations.
Et de ce que j'ai vu, bravo pour le boulot... Ça donne envie.

[Casou]

Ce qui est marrant (ou pas) avec le prix, c'est qu'une bd 56 pages, 15 euros ça nous choque pas, alors qu'en fait c'est le même ratio (si on peut parler ainsi) entre le nombre de pages et le prix. J'ai envie d'attendre aussi mais je sais que si je vois la bête chez ma libraire, je risque de céder.

Peut-être qu'avant (c'est une supposition), tu te disais : " Allez, ce mois-ci, je prends (par exemple) le nouveau Urban (celui de Brunschwig) et le nouveau Shi (au hasard)". Hop, 30 euros. Là, avec la multiplication de ces beaux livres (je ne remets pas en question la qualité du travail éditorial et le rapport pages /prix n'a effectivement pas vraiment de sens), tu prends par exemple Les Pizzlys (pour le coup, la pagination importante était-elle nécessaire pour raconter cette histoire ?) et Hoka hey !, Bim, tu sors 52 euros d'un coup. C'est juste factuel. Et à force, en dehors de tout jugement sur les œuvres citées, ça commence à faire un bon budget. Par les temps qui courent, la politique des éditeurs de faire de beaux objets peut interroger. A l'ère de la sobriété, personnellement, je pense plus au moment où il va falloir payer les factures d'énergie. Et si je peux me lire une bonne histoire devant la cheminée dans ce climat morose, c'est bien, mais ce n'est pas la qualité de l'objet qui va orienter mes choix. Un beau livre ne fait pas forcément une bonne histoire, après si on a les deux, super, mais ça ne semble pas être la priorité du moment pour un certain nombre de lecteurs d'avoir un bel écrin. Les Bds standards sont déjà agréables je trouve.

C'est ce que je voulais dire en complétant les propos du Tapir sur Hoka hey. Après, si je fais fausse route, désolé, c'est juste mon ressenti par rapport à ces échanges.

Édit : Je crois avoir vu récemment un commissaire priseur ganté de blanc sortir délicatement un ouvrage de Convard (Le triangle secret de mémoire) de son coffret en bois. J'adore la BD, mais what the fuck quand même?!

[alambix]

Je ne voulais pas intervenir mais alambix ne regarde pas ses mp

Je vais essayer de clarifier son sujet.

Le prix d'un album n'est pas qu'une histoire de pagination. C'est beaucoup plus complexe que cela. Je comprends que cet album puisse paraître cher mais nous avons, pour 1629, souhaité un livre avec une fabrication exceptionnelle.
Hormis le choix du format et des matériaux choisis, le processus de fab pour réaliser la couv est particulièrement soigné et vraiment peu courant pour de la bd. Un pelliculage texturé, un vernis sélectif mat sur l'encrage puis un fer doré. Ajoutons à cela un signet et les couts augmentent vite.
C'est une volonté de notre part de proposer en plus du travail de bande dessinée, un objet se rapprochant de la finition de tirages de tête. Nous avons eu la chance d'être suivi à tous les niveaux par notre éditeur.

Laissez une chance à notre travail plutôt que de le condamner par principe. C'est l'album dont je suis le plus fier. Nous avons bossé comme des acharnés pendant deux ans pour proposer une expérience intégrale de notre histoire.

Vous comprendrez mieux, je l'espère, son coût quand vous aurez l'objet en main.

J'espère avoir pu répondre à vos questions. Maintenant, libre à chacun d'investir ou non dans ce travail

bonne journée à tous

Je n'avais effectivement pas fait attention à mes MP et m'en excuse (même si en bon français, on ne s'excuse pas mais les présente !).

Merci pour ces explications franches et claires.
Comme je l'ai dit lors de ma 1ère intervention, je suis vraiment intéressé par cet album et impressionné également à la vue des previews publiées ici.
Effectivement, n'ayant pas eu l'album en main, c'était un jugement bien rapide de ma part.
Ma question sur la justification du prix était d'ailleurs à prendre au premier degré, il n'y avait pas d'ironie, ou de sarcasme, mais un besoin d'information.
Comme pour le coffret Sherlock Holmes dont le prix qui interroge se justifie tout à fait quand on sait le travail qu'il y a derrière, je comprends maintenant mieux le prix disons "hors-norme".

Comme dis plus haut, le budget de chacun étant ce qu'il est, le prix pouvait me bloquer, mais après vos explications, et au vu du réel intérêt que je porte au travail que vous avez effectué sur cette histoire, je vais essayer de l'avoir en main. Je ne suis plus aussi catégorique sur mon choix maintenant

Merci en tout cas du temps passé à me répondre sur cette question, je pense que c'était une précision importante.

P.S. : j'ose abuser : coffret des 2 tomes en prévision ?

[thim montaigne]

de rien pour les explications alambix;)

Pour revenir une dernière fois sur ce sujet, l 'ambition d'un auteur et de proposer la meilleure expérience possible et l'objet peut être un soutien. En tout cas, il l'est dans ce cas précis. Quand on nous donne les moyens de pousser un peu le curseur, on y va! Après, les lois de la vie, on ne compose pas avec quand on pense un projet. Seul notre histoire compte et nous voulons la servir au maximum. La bd franco belge est un des derniers espaces de liberté dans la prod de divertissement. On laisse de la place aux auteurs qui peuvent s'exprimer pleinement. c'est une chance! Quand le consommable prendra le pas sur l'auteur, ce sera terminé de cette liberté je pense.

Pour ce qui est de l'album, pas de coffret prévu pour le moment.
On va avoir deux livres au final. Il y aura peut-être un fourreau un jour. Pour l'instant en tout cas, on n'a pas évoqué le sujet
Pareil pour le noir et blanc. J'aimerai bien mais ce n'est pas encore dans les cartons:)

[Thierry_2]

Cela dit, cela démontre la schizophrénie du lecteur de bande dessinée, qui est déchiré entre l'envie d'un art populaire et accessible tout en exigeant le plaisir du bel objet, donc cher et élitiste. C'est un débat sans fin. Arleston était déjà interpellé sur cette question pour le choix du grand format pour Lanfeust (et Soleil en général) au lieu des formats plus réduits genre Astérix ou Thorgal.
Brunschwig revenait dernièrement sur un paradoxe. Il a vendu beaucoup moins d'exemplaire du premier Holmes lorsqu'il est paru dans l'éphémère collection 32, à 5 EUR que dans sa réédition en dur à 13 EUR (à l'époque). Bien sûr, la collection 32 était mal née, mal vendue et peu exposée, mais ceci n'explique pas tout. Je suis d'ailleurs curieux de savoir si beaucoup de détenteurs de l'édition souple ont racheté en dur.
Il y a ici un choix conscient mais je me demande si proposer deux versions ne serait pas judicieux. Il y a des lecteurs qui seront très sensibles à l'emballage et qui sont très demandeurs de beaux objets. Puis il y a ceux qui s'intéresse à l'intérieur et qui sont hermétiques à ces frioritures. La couverture, je ne la vois pas quand j'ai le livre ouvert pour le lire où quand il est rangé dans la bibliothèque. A la limite, c'est la tranche que je vois le plus dans une BD.
Mais je présume que les éditeurs ont fait leur travail et que les frais liés à la gestion de deux éditions n'en vaut sans doute pas la peine.

[Le Tapir]

En fait, sur cette bd, avant de gueuler sur le prix, il faudrait quand même attendre de l'avoir en main non? Pour juger et jauger , si "j'auge" dire!

[Casou]

En tout cas, merci, M. Montaigne, de venir défendre avec conviction votre point de vue. C'est toujours intéressant d'avoir le regard de l'auteur.

Thierry_2, " Schizophrénie du lecteur de bande dessinée, qui est déchiré entre l'envie d'un art populaire et accessible tout en exigeant le plaisir du bel objet, donc cher et élitiste ". , la formule est un bon résumé.

[thim montaigne]

de rien casou et merci à tous de montrer votre intérêt pour notre boulot.

On met tellement de coeur à l'ouvrage qu'on se doit parfois de clarifier certaines choses. à plus tard

[sybaris]

Au vue de l’impression globale qui se dégage de cet album, j’ai hâte de l’acheter chez mon libraire favori

[Spike_Spiegel]

Merci d'être venu apporter ces informations. C'était également une interrogation de ma part, plus qu'un mécontentement. J'ai craqué dès le jour j pour les Indes Fourbes qui proposait également un bel objet en main, il va sûrement se produire la même chose le 16 novembre. La preview postée ici fait furieusement envie et je suis très curieux de lire la bd que vous avez réalisé.

[bone]

Vu que les auteurs interviennent sur ce sujet, j'ai une question que me taraude

Pourquoi ne pas avoir sorti une version n&b ?
(les cases, que j'ai vu, sont très belles)

[thim montaigne]

Vu que les auteurs interviennent sur ce sujet, j'ai une question que me taraude

Pourquoi ne pas avoir sorti une version n&b ?
(les cases, que j'ai vu, sont très belles)

les albums de gamme courante sont rarement en noir et blanc pour le franco belge à part quelques trucs un peu underground.

un n&b viendra je pense. je ne sais pas encore si ce sera un tirage de tête ou un album avec l'éditeur.

[Aleksi]

Pour rejoindre cette question : de toute manière l'album a-t-il été pensé en N/B ou couleurs ? Si N/B, c'est dommage de ne pas avoir été jusqu'au bout de la démarche de proposer votre vision jusqu'au bout (même si en effet, auprès de l'éditeur c'est plus dur à vendre à moins de ne s'appeler Pratt), si l'album a été pensé en couleurs, la question ne se pose pas vraiment et le tirage N/B n'a de sens que pour les amoureux du dessin.
Dans tous les cas, cet album est dans ma ligne de mire depuis qu'il a été évoqué ici
Hâte de le découvrir !

[jolan]

Je peux me tromper allègrement, mais je ne pense pas que Glénat signe des projets N&B

Et pour un tel sujet, je pense que la couleur était envisagée d'emblée.

[Renard Bzh]

Je peux me tromper allègrement, mais je ne pense pas que Glénat signe des projets N&B

Et pour un tel sujet, je pense que la couleur était envisagée d'emblée.

Effectivement je n'ai pas souvenir non plus de projets chez eux en noir et blanc

[Fraise Tagada]

Il y a déjà cela.

[bone]

Vu que les auteurs interviennent sur ce sujet, j'ai une question que me taraude

Pourquoi ne pas avoir sorti une version n&b ?
(les cases, que j'ai vu, sont très belles)

les albums de gamme courante sont rarement en noir et blanc pour le franco belge à part quelques trucs un peu underground.

un n&b viendra je pense. je ne sais pas encore si ce sera un tirage de tête ou un album avec l'éditeur.

Merci pour ta réponse

[Karmion]

Deux auteurs, un sujet et la période choie : je me vois obligé de prendre cette BD.

En plus pour revenir sur le prix de l'objet, c'est cher certes mais ça reste un objet de collection qui pourra être lu et relu plusieurs fois sans trop s'abimer. Ce genre d'objet peut aussi faire un très beau cadeau donc non le prix ne me choque pas plus que ça vu la pagination aussi.

[Le Rescator]

LA PREVIEW !



Inspiré de faits réels, le thriller maritime le plus impitoyable de l’Histoire…1629, la Compagnie hollandaise des Indes orientales, la plus riche société que l’Histoire ait jamais connue, affrète le Jakarta, fleuron de son immense flotte. Destination : l’Indonésie. Cargaison : assez d’or et de diamants pour corrompre l’empereur de Sumatra. À son bord, plus de 300 personnes issues de la misère ou de la fine fleur des bas-fonds d’Amsterdam. Point commun, aucun d’eux n’aurait jamais mis les pieds à bord de cet enfer flottant s’il n’était désespéré. Attisée par l’or et la violence des officiers, la tentation d’une mutinerie grandit, faisant du Jakarta un véritable baril de poudre. Un homme est prêt à allumer la mèche pour nourrir sa cupidité autant que ses rêves de grandeur : Jéronimus Cornélius. Apothicaire ruiné, recherché par l’Inquisition, il est le numéro deux à bord. Cultivé, intelligent, charismatique, rien ni personne ne semble en mesure d’empêcher son funeste projet de massacre et de prise du pouvoir sur le navire. Personne sauf… une invitée inattendue dans ce voyage effroyable, Lucrétia Hans. Femme de la haute Société, sommée par son mari de le rejoindre en Indonésie, elle doit à sa beauté autant qu’à sa désinvolture de se retrouver aussi proche du commandant du navire que de Jéronimus qui voit en elle un objet de désir et de fascination. Innocente, perdue au milieu de cet enfer sur mer, Lucrétia Hans découvre qu’elle est le dernier rempart contre celui qui est probablement un des pires psychopathes de l’Histoire. Bon voyage…Premier tome d’un diptyque consacré à l’une des pages les plus sanglantes de l’histoire maritime, ce thriller psychologique revient sur un récit effroyable où se sont mêlés mutinerie, naufrage, massacre et survie. En se focalisant sur ce microcosme sordide, Xavier Dorison signe autant un récit d’aventures magistral qu’une galerie de portraits sur la noirceur de l’âme humaine, magnifiquement illustré par un Thimothée Montaigne au sommet de son art.

Bravo et merci pour l'exclusivité de la preview jusqu'à la page 28 alors que celle de l'éditeur ne vogue que jusqu'à la page 22 qui dévoile partiellement le navire en double page !

[Casou]

Bien belle preview en effet !

Comme Mr Degryse, curieux de découvrir l'angle choisi cette fois-ci par rapport au Jeronimus de Dabitch et Pendanx.