Macronistan VIII - Le Trou

[fanche]

Message précédent :
Tu la vois la scène où Batman maintient un mec au dessus du vide en le tenant par les chevilles?

[Bolt]

La France insoumise annonce le dépôt d’une motion de destitution contre Emmanuel Macron

Comme il l’avait laissé entendre durant son passage un peu plus tôt sur BFM-TV, le coordinateur national de La France insoumise, Manuel Bompard, annonce dans un communiqué qu’une motion de destitution à l’encontre du chef de l’Etat « sera présentée par les députés insoumis au bureau de l’Assemblée nationale conformément à l’article 68 de la Constitution », pour s’opposer à « un abus de pouvoir ».

Cet article permet au Parlement de destituer le président pour « manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat ». Les « insoumis » avaient déjà brandi cette menace le 25 août dans une tribune publiée dans La Tribune Dimanche, et n’avaient pas été soutenus par les autres mouvements du Nouveau Front populaire, laissant planer le doute sur une éventuelle réussite de cette motion. D’autant qu’elle doit aussi être adoptée par le Sénat – où la droite et le centre ont la majorité absolue.

Dans son communiqué, M. Bompard a ajouté que « toute proposition de premier ministre autre que Lucie Castets fera l’objet d’une motion de censure ». « La gravité du moment appelle une réplique ferme de la société française contre l’incroyable abus de pouvoir autocratique dont elle est la victime », a-t-il justifié, appelant à « des marches pour le respect de la démocratie ».

[Anianka]

le sénat votera contre donc ca ne peux pas passer.
mais on est parti pour des mois de bordel, et c'est bien, la police qui avait plus le droit de tabasser de manifestant depuis la quasi loi martiale imposée par les JO va pouvoir reprendre du service.

[Bolt]

L'article 68 :
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/art ... 0006527564

[Brian Addav]

Ce serait drôle que le RN vote la destitution....

[marone222]

Maintenant, le PS est mort. (voir la vidéo de Toque).

Tu te trompes. Pour plein de raisons, l'une d'elle est numérique (cf le score du PS aux européennes), une assise locale forte bien répartie à travers le pays, etc...
Et la France se gouverne au centre droit ou au centre gauche...le PS aura toujours sa place dans le paysage politique. C'est LFI qui disparaitra avec la disparition de Méluche...

Et il s'est ouvert à la société civile pour faire un vrai programme. Chiffré, détaillé. Attac, des avocats, des flics, des scientifiques, des ONGs, des gens lambdas, plein de monde ont participé à l'écriture de ce programme et de ce projet de gouvernance.

Car contrairement à ce que tu dis, LFI, l'Union Populaire, est prête depuis des années à gouverner. Et si tu avais lu tout le programme en entier, tu le saurais.

Tu confonds le programme du NFP avec le parti, ses dirigeants, ses méthodes, sa conception dévoyée de la démocratie...

Et ça vous emmerde. Car votre rêve, c'est un monde sans gauche.

On a une alliance qui arrive en tête des législatives, qui un programme très à droite du programme de Mitterrand, mais pour vous, gens de droite, c'est la fin du monde.
Le SMIC à 1600, les cantines gratuites, c'est un cauchemar.

Donc on tape on tape on tape sur la gauche, et surtout sur LFI et Méluche.

Et donc, rien que pour faire chier les droitars, je défendrais Méluche, pour la gauche, la vraie.

tu pars dans un délire parano Perso, je suis pour la pluralité et même pour l'alternance (de temps en temps, pas trop souvent ). Je défendrais la vraie gauche, la gauche pragmatique, sociale-démocrate, qui a contribué à forger la France d'aujourd'hui, et non la gauche radicale, provocatrice et idéologique.

[darkbreizh]

Petite question, dans l'histoire de la république, un président a déjà fait l’objet d'une telle procédure ?

[Anianka]

L'article 68 :
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/art ... 0006527564

Premier temps : convaincre l’Assemblée et le Sénat de se constituer en Haute Cour. Cela passe par une proposition de résolution qui doit être successivement validée par le bureau de l’Assemblée (le NFP y dispose d’au moins 12 voix sur 22), adoptée en commission des lois puis dans l’hémicycle à une majorité des deux tiers. Notez que tous les partis membres du NFP ne se sont pas prononcés en faveur de cette procédure de destitution. Un parcours similaire doit ensuite être effectué au Sénat, où la droite et le centre ont la majorité absolue.
Deuxième temps : une fois la Haute Cour constituée, celle-ci dispose d’un mois pour statuer, à bulletin secret, sur la destitution, là encore à une majorité des deux tiers.

[Bolt]

Petite question, dans l'histoire de la république, un président a déjà fait l’objet d'une telle procédure ?

Ca a été tenté en 2016 par des membres LR pour destituer Flamby.

[Anianka]

tu pars dans un délire parano Perso, je suis pour la pluralité et même pour l'alternance (de temps en temps, pas trop souvent ). Je défendrais la vraie gauche, la gauche pragmatique, sociale-démocrate, qui a contribué à forger la France d'aujourd'hui, et non la gauche radicale, provocatrice et idéologique.

et donc, le coup d'état de Macron qui se maintient au pouvoir en refusant de prendre en compte les 3/4 des votes des électeurs ?
ça c est pas radical ?
ça c'est pas provocateur ?
ça c'est pas idéologique ?
depuis qu'il est au pouvoir il ne fait que montrer que le danger, c'est lui. on s'attendait à une catastrophe, mais à ce point quand même pas ...

il aurait tres bien pu depuis le début laisser un gouvernement NFP se monter, et bloquer tout ce qu'ils voulaient à l'assemblée.
mais bon, Macron a tellement le melon et est mégalo qu'il n'arrive même pas à imaginer être dans l'opposition. D'ailleurs les portes paroles de la macronie continuent a s'appeler eux même "la majorité" ... ils en sont en pleine hallucination...
le mec est en train de jouer a la roulette russe en espérant que le RN et NFP se sautent a la gorge en les oubliant et en les laissant régner sans être emmerdé, c'est un magnifique programme bien républicain ça.
et donc la solution en cas de blocage, c'est nommer des ministres "sans affiliation partisane", donc tous macroniste, et neolibéraux, parce que tout les autres sont non républicains

[noise]

[marone222]

tu pars dans un délire parano Perso, je suis pour la pluralité et même pour l'alternance (de temps en temps, pas trop souvent ). Je défendrais la vraie gauche, la gauche pragmatique, sociale-démocrate, qui a contribué à forger la France d'aujourd'hui, et non la gauche radicale, provocatrice et idéologique.

et donc, le coup d'état de Macron qui se maintient au pouvoir en refusant de prendre en compte les 3/4 des votes des électeurs ?
ça c est pas radical ?
ça c'est pas provocateur ?
ça c'est pas idéologique ?
depuis qu'il est au pouvoir il ne fait que montrer que le danger, c'est lui. on s'attendait à une catastrophe, mais à ce point quand même pas ...

il aurait tres bien pu depuis le début laisser un gouvernement NFP se monter, et bloquer tout ce qu'ils voulaient à l'assemblée.
mais bon, Macron a tellement le melon et est mégalo qu'il n'arrive même pas à imaginer être dans l'opposition. D'ailleurs les portes paroles de la macronie continuent a s'appeler eux même "la majorité" ... ils en sont en pleine hallucination...

Parce que je critique la gauche radicale, je serais un défenseur de Macron ?
Je te défie de retrouver sur le forum un seul de mes messages défendant Macron. J'ai toujours dit qu'il se comportait comme un autocrate, gouvernant à 2 avec Alexis Kohler, avec des ministres trop jeunes ou incompétents. Et je ne parle pas de la période Covid, avec l'arrêt brutal de l'économie, ses confinements autoritaires (combien de fois je me suis fait défoncer pour avoir critiqué le gouvernement Macron de l'époque, y compris par les plus anti-macronistes d'aujourd'hui...)

[Anianka]

en quoi le programme de NFP est dangereux pour qui que ce soit ? en quoi il est "anti républicain" ?
je suis curieux, parce que j'ai de plus en plus de mal a voir ce qui peut etre pire que ce qu'on a en ce moment.
le SMIC a 1600 euros c'est dangereux pour la république ? mais diminuer de 25% l'impot sur les société (comme l'a fait macron), c'est bien ?
j’imagine pas ce que tu aurais dis de la 5eme semaine de congés payés ou plus récemment des 35h ... je veux bien que ce soit pas ton programme, mais ca n'a rien d'anti-républicain.

[marone222]

en quoi le programme de NFP est dangereux pour qui que ce soit ? en quoi il est "anti républicain" ?
je suis curieux, parce que j'ai de plus en plus de mal a voir ce qui peut etre pire que ce qu'on a en ce moment.
le SMIC a 1600 euros c'est dangereux pour la république ? mais diminuer de 25% l'impot sur les société (comme l'a fait macron), c'est bien ?
j’imagine pas ce que tu aurais dis de la 5eme semaine de congés payés ou plus récemment des 35h ... je veux bien que ce soit pas ton programme, mais ca n'a rien d'anti-républicain.

Ce n'est pas le programme en tant que tel qui est dangereux, c'est la manière de l'appliquer.
Prenons l'exemple du SMIC à 1600 euros. Naturellement (avec l'inflation), on y arriverait grosso modo en 4 ou 5 ans. LFI veut l'appliquer immédiatement de manière dogmatique (avec toutes les conséquences désastreuses qui en découleraient : chomage, faillites de TPE et PME, etc...). Une manière pragmatique serait de le faire progressivement, par exemple en 2 ans, en accompagnant les plus fragiles et en adaptant en fonction des résultats (c'est grosso modo ce qu'a proposé Castets...)
Ce qui compte, ce sont les hommes et les femmes et la méthode...rien de pire que l'idéologie et le dogme.

[Pouffy]

C'est clairement moins dangereux que ce qu'à fait Macron... au moins il a démontré que le néolibéralisme était une hérésie économique... par contre il va falloir des années pour rééquilibrer.

[Anianka]

donc la manière de l'appliquer ? tu sais comment elle sera appliquée ?les études éconopmiques pour soutenir les faillites ?
l'impositions sur els entreprises c'etait 50% en 1985 ...
le SMIC ne permet meme plus de se loger
ce qui compte oui c'est les personnes, et pourtant a chaque fois qu'on prpose pour aider les personnes c'est nopn, par contre quand faut aider des ghrosses entreprises, c'est oui.
le ruissellement est une fumisterie
mais le SMIC pour avoir une vie décente, c'est ca qui va ruiner la France et déclencher une guerre civile ...
et c'est NFP qui est idéologique ...

[fanche]

Ça c'est mon anianka

[han_solo]

Petite question, dans l'histoire de la république, un président a déjà fait l’objet d'une telle procédure ?

Ca a été tenté en 2016 par des membres LR pour destituer Flamby.

C'est ça.
Une proposition de résolution visant à réunir la Haute Cour aux fins de destituer François Hollande, signée par 79 parlementaires du groupe Les Républicains après la publication du livre Un président ne devrait pas dire ça.
Déclarée irrecevable par le bureau de l'Assemblée
https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html

[logan1973]

en quoi le programme de NFP est dangereux pour qui que ce soit ? en quoi il est "anti républicain" ?
je suis curieux, parce que j'ai de plus en plus de mal a voir ce qui peut etre pire que ce qu'on a en ce moment.
le SMIC a 1600 euros c'est dangereux pour la république ? mais diminuer de 25% l'impot sur les société (comme l'a fait macron), c'est bien ?
j’imagine pas ce que tu aurais dis de la 5eme semaine de congés payés ou plus récemment des 35h ... je veux bien que ce soit pas ton programme, mais ca n'a rien d'anti-républicain.

Ce n'est pas le programme en tant que tel qui est dangereux, c'est la manière de l'appliquer.
Prenons l'exemple du SMIC à 1600 euros. Naturellement (avec l'inflation), on y arriverait grosso modo en 4 ou 5 ans. LFI veut l'appliquer immédiatement de manière dogmatique (avec toutes les conséquences désastreuses qui en découleraient : chomage, faillites de TPE et PME, etc...). Une manière pragmatique serait de le faire progressivement, par exemple en 2 ans, en accompagnant les plus fragiles et en adaptant en fonction des résultats (c'est grosso modo ce qu'a proposé Castets...)
Ce qui compte, ce sont les hommes et les femmes et la méthode...rien de pire que l'idéologie et le dogme.

Les mecs qui sont déjà dans la merde avec un SMIC à 1400€ qui ne suffit pas face à l'inflation je vois pas comment ils s'en sortiront s'ils doivent attendre que ce soit l'inflation qui provoque la montée du SMIC à 1600€.

[toque]

Tu te trompes. Pour plein de raisons, l'une d'elle est numérique (cf le score du PS aux européennes), une assise locale forte bien répartie à travers le pays, etc...
Et la France se gouverne au centre droit ou au centre gauche...le PS aura toujours sa place dans le paysage politique. C'est LFI qui disparaitra avec la disparition de Méluche...

[...]

tu pars dans un délire parano Perso, je suis pour la pluralité et même pour l'alternance (de temps en temps, pas trop souvent ). Je défendrais la vraie gauche, la gauche pragmatique, sociale-démocrate, qui a contribué à forger la France d'aujourd'hui, et non la gauche radicale, provocatrice et idéologique.

En fait vous vous trompez tous les deux

La gauche dont tu parles marone, elle existe bel et bien et elle représente un tiers de l’électorat. C'est la macronie.

Alors peut être que l'aile droite du PS reprendra l'espace avec la fin de Macron ou peut être pas, j'en sais rien. Mais tant que Macron est là, il n'y a pas d'espace pour elle en dehors de LREM.

Je passe sur le provocateur " la gauche pragmatique, sociale-démocrate, qui a contribué à forger la France d'aujourd'hui" ... ceux qui ont construit la sécurité sociale, fondé EDF et la SNCF, les congés payés et j'en passe, ils étaient bien plus énervé que les Bisounours de la France Insoumise.

[marone222]

donc la manière de l'appliquer ? tu sais comment elle sera appliquée ?les études éconopmiques pour soutenir les faillites ?
l'impositions sur els entreprises c'etait 50% en 1985 ...
le SMIC ne permet meme plus de se loger
ce qui compte oui c'est les personnes, et pourtant a chaque fois qu'on prpose pour aider les personnes c'est nopn, par contre quand faut aider des ghrosses entreprises, c'est oui.
le ruissellement est une fumisterie
mais le SMIC pour avoir une vie décente, c'est ca qui va ruiner la France et déclencher une guerre civile ...
et c'est NFP qui est idéologique ...

Là, c'est toi qui est dans l'idéologie...
Oui, le SMIC ne permet pas de vivre correctement, on est tous d'accord là-dessus.
Le SMIC, ce sont les gens les plus vulnérables qui travaillent dans les secteurs les plus vulnérables.
Prenons 1000 smicards à 1400. On décide demain de passer le SMIC à 1600. Parmi les 1000 smicards, tu en as par exemple 200 qui vont perdre leur job (licenciement économique, faillite,...). Donc on se retrouve avec 800 smicards à 1600 et 200 au chomage à 1000 (dont une partie pourrait finir au RSA).
A-t-on fait ainsi progresser la société?