Macronistan VIII - Le Viager

[ubr84]

Message précédent :

Il ne faut pas dramatiser non plus...Tzynn d'ailleurs rappelait que nos amis belges étaient coutumiers de ce type de situation a priori inextricables, mais dont on finit par se sortir.

Nous n'avons pas les institutions pour ça.

Si un peu mine de rien. Faut juste de la bonne volonté de la part de tous les politiques. Comme toujours.

Par exemple comme ça :
https://blogs.mediapart.fr/stephanelavi ... -citoyenne

Un post de blog que j'ai trouvé intéressant qui ébauche une piste

Une des grandes nouveauté en politique de ces dernières années n’a pas eu lieu du côté des partis politiques ou des assemblées. Elle a eu lieu du côté de la société civile. Les conventions citoyennes sur le climat ou la fin de vie ont réuni des citoyens à l’image de la diversité de la société et donc bien autant, voire bien plus, que la nouvelle assemblée. Iels ont travaillé ensemble de longues semaines, en partant d’un travail d’enquête pour partager un diagnostic sur la réalité, entendre les intérêts contradictoires, inventer des solutions hors des propositions déjà faites et trouver de larges majorité pour les adopter. Il va falloir inventer des « super-commissions parlementaires » en mode participatif et consensuel.

[Anianka]

on a vu que les grandes consultations, les concertations ont super bien marché, elles sont toutes finies à la poubelle ...
le président et le gouvernement n'ont aucunes obligations, il y a juste des bonnes pratiques ou conventions, et depuis 7 ans les bonnes pratiques ils les ont bien envoyé à la poubelle car ils ont remarqué qu'ils pouvaient gouverner sans demander l'avis de personne même s'ils sont eux même seulement une minorité, et qu'il n'y avait rien de prévu dans les textes pour les obliger à quoi que ce soit.
et ça va pas s'arranger, et franchement, ils vont continuer à en abuser alors que leur priorité serait justement de calmer le jeu et de brider tout ca d'un point de vue législatif avant que le RN arrive au pouvoir, parce qu'on ne pourra alors plus rien faire

[Olaf Le Bou]

Le principal point bloquant en France, c'est notre régime hyper-présidentiel. Tant que toute la vie politique sera organisée autour de l'élection d'une seule personne qui gère à la fois l'exécutif et le législatif, le dialogue multi-parti sera impossible.

Il faut une constituante pour changer ce système à bout de souffle
#jesuistoque

[toque]

[nexus4]

#jesuistoque

[ubr84]

Pour que les partis se parlent il faut faire une constituante.
Pour faire une constituante il faut que les partis se parlent.

On caresse le cercle avec passion

Que les institutions bougent c'est l'espoir qui sort de cette élection

[Mirdhynn]

Je croyais pas dire ça un jour mais effectivement les institutions ne fonctionnent plus. Les français ont voté plusieurs fois contre un système de majorité absolue. Il faut trouver une solution pour pousser les partis à négocier.
Je sais pas si c'est la 6eme que toqué appelle de ses vœux mais on ne peut que constater qu'actuellement ça ne fonctionne plus

[ubr84]

Non mais le déni quoi !

Personne ne l’a emporté.

Et la provocation derrière

Je demande à l’ensemble des forces politiques (...) [de] bâtir une majorité solide
(...)
D’ici là, le gouvernement actuel continuera d’exercer ses responsabilités puis sera en charge des affaires courantes comme le veut la tradition républicaine

Bref, on garde les mêmes et on continue. Cap clair

No pasaran

[Anianka]

Je croyais pas dire ça un jour mais effectivement les institutions ne fonctionnent plus. Les français ont voté plusieurs fois contre un système de majorité absolue. Il faut trouver une solution pour pousser les partis à négocier.
Je sais pas si c'est la 6eme que toqué appelle de ses vœux mais on ne peut que constater qu'actuellement ça ne fonctionne plus

c'est un peu le revirement classique :
- ca fonctionne plus depuis des années mais c'est mon camp qui en profite donc changer qq chose est impensable
- mon camp n'en profite plus, il faudrait penser à le changer

il n'est a en pas douter que le RN, apres avoir demandé des années a changer le systeme, va arrêter de le demander quand il est a 3 and d'enfin en profiter ...

[Mirdhynn]

J'avoue que j'ai pu être condescendant (mea culpa) sur le sujet avec vous par le passé mais jusqu'à 2022 ça fonctionnait plutôt bien. Le gagnant gouvernait point. Maintenant ce système ne permet plus de gouverner car par 3 fois les français ont refusé une assemblée avec majorité absolue. Ça veut dire qu'ils ne veulent plus de ce système et ca6rend la France ingouvernable
Donc je change d'avis. Et pas uniquement parce que la macronie est paralysée

[nexus4]

Ca vient de plus loin, ca marche quand il n'y pas de vote barrage. Quand la majorité des gens votent pour et non contre.

[Mirdhynn]

Ca vient de plus loin, ca marche quand il n'y pas de vote barrage. Quand la majorité des gens votent pour et non contre.

C'est vrai aussi.

[Anianka]

c fait quand même des années que la droite "classique" ne gagne que grâce aux voix de gauche mais fais applique une politique de droite dure (pour être gentil), ça gênait personne à droite ...
maintenant ça commence a se voir car elle envisage de faire une politique d’extrême droite, qui ne pourra que conduire l’extrême droite au pouvoir (en plus de tout le reste avant meme qu'elle le soit totalement).

[Mirdhynn]

Il y a aussi un autre facteur je pense: On est dans une période difficile, la fin d'une ère si j'ose dire.
un moment où on fait les comptes et qu'on se rend compte qu'on n'a pas forcément fait les bons choix.
Du coup personne ne sait vraiment quoi faire et ça se retraduit dans les propositions politiques. Une indécision qui empêche d'avancer. Entre les partisans de la table rase et ceux qui pensent que le bond dans l'inconnu est une folie et qu'on peut encore rattraper le coup.

[Anianka]

ha merde, ça fait 20 ans que la gauche dit que c'est de la merde la politique néolibérale qui met 60% de la population sur le carreau et favorise à mort 10%
ça fait monter le RN et maintenant ceux-ci sont a 2 doigts d'arriver au pouvoir, avec la complicité de la droite néolibérale, quelle surprise !

et la conclusion c'est "Emmanuel Macron conditionne la nomination d’un premier ministre à la création d’une majorité « nécessairement plurielle » à l’Assemblée nationale"
et donc la majorité plurielle, c est une majorité qui baisse son froc devant lui pour être au gouvernement mais applique sa politique a lui et uniquement la sienne, et qui est justement la politique de merde qu'on subit depuis 20 ans ...

[Anianka]

ha merde, ça fait 20 ans que la gauche dit que c'est de la merde la politique néolibérale qui met 60% de la population sur le carreau et favorise à mort 10%
ça fait monter le RN et maintenant ceux-ci sont a 2 doigts d'arriver au pouvoir, avec la complicité de la droite néolibérale, quelle surprise !

et la conclusion c'est "Emmanuel Macron conditionne la nomination d’un premier ministre à la création d’une majorité « nécessairement plurielle » à l’Assemblée nationale"
et donc la majorité plurielle, c est une majorité qui baisse son froc devant lui pour être au gouvernement mais applique sa politique a lui et uniquement la sienne, et qui est justement la politique de merde qu'on subit depuis 20 ans ...

j'avoue que sur le côté physique, la puberté ca se limite a 1 bouton et un appareil dentaire.
après, sur les sautes d'humeur et tout, j'avoue que c'est plutôt bien rendu (sauf sur le tout début où elle se réveille littéralement 1 matin et pète un câble alors qu'avant tout allait bien, ils auraient pu rendre ca plus graduel)

[Mirdhynn]

Euh la gauche il y a 20 ans elle suivait le mouvement hein.
ça fait que 8 ou 9 ans qu'elle dénonce ça
De mon côté je ne sais pas quelle est la bonne solution entre bouleversement brutal et succession de réformes plus douces.
J'ai quand même une petite idée : même melenchon à dit aujourd'hui qu'il n'ira pas en frontal contre l'Europe
Et il ne faut pas se leurrer, les résultats d'une quelconque politique ne ne les verra pas avant une dizaine d'années au moins (reindustrialisation etc)

[Anianka]

Euh la gauche il y a 20 ans elle suivait le mouvement hein.
ça fait que 8 ou 9 ans qu'elle dénonce ça
De mon côté je ne sais pas quelle est la bonne solution entre bouleversement brutal et succession de réformes plus douces.
J'ai quand même une petite idée : même melenchon à dit aujourd'hui qu'il n'ira pas en frontal contre l'Europe
Et il ne faut pas se leurrer, les résultats d'une quelconque politique ne ne les verra pas avant une dizaine d'années au moins (reindustrialisation etc)

y'a 20 ans c'est 2004, je me souviens pas que la gauche était au pouvoir ...
et Hollande a justement trahit toutes les idées socialistes pour appliquer la politique de Macron
du coup ...

[Blackfrag]

Pour l'instant on à 37% d'electeurs qui se sont fait voler la victoire et bientôt on va avoir le deuxième train de gauche qui va pleurer quand la macronie va s'allier avec le PS et le LR . En gros ça va représenter encore plus de la moitié des électeurs qu'on aura pas écouté et on se replaindera et eux ils nous redirons " on a pas fait ce qu'il fallait , on va changer...blabla..)
Rien de neuf à l'ouest.

[Mirdhynn]

Pour l'instant on à 37% d'electeurs qui se sont fait voler la victoire et bientôt on va avoir le deuxième train de gauche qui va pleurer quand la macronie va s'allier avec le PS et le LR . En gros ça va représenter encore plus de la moitié des électeurs qu'on aura pas écouté et on se replaindera et eux ils nous redirons " on a pas fait ce qu'il fallait , on va changer...blabla..)
Rien de neuf à l'ouest.

Bref c'est la merde
Merci président ! Merci nos politiques !

[nexus4]

Sa meilleure vanne restera "Votre vote m'oblige".