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Jean Giraud - Moebius

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Genug » 17/12/2022 19:21

Message précédent :
La page © reproduite dans la fiche indique qu'il y a eu une première édition en 2008, et la couve indique « seconde édition », du coup je vois pas bien ce qui vous chiffonne...? :geek:
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Cabarezalonzo » 17/12/2022 20:05

Je crois qu'il y a discussion du fait qu'il existe bel et bien trois albums du Chasseur déprime commercialisés successivement par Mœb et Zaza (impressions de mai puis de septembre 2008 dont les 4e de couve figurent un peu plus haut sur cette page :arrow: ) puis par Zaza (seule ou avec le reste de l'hoirie, à savoir ses propres rejetons et éventuellement les premiers enfants de Jean Giraud) en décembre 2022. La fiche 3a aurait pu préciser, en sus du dépôt légal de mai 2008, son achevé d'imprimer qui est, lui, de septembre.
Les choses finiront par se décanter et devenir limpides et évidentes pour tous. La troisième fiche de la BEL, brillamment réalisée par un bdgestiste patenté, apporte toutes les informations pertinentes sur cette seconde édition (mais troisième tirage au total) à ceux qui en sont à l'affut. :-D
Je constate que le dernier plat a remplacé le portrait photo de Giraud en bas à gauche par le logo avec le ruban de Mœbius en bas à droite, ce qui n'est pas plus mal. ;)
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede pierryves » 18/12/2022 11:50

Et ça sort quand ?
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Yoda33 » 18/12/2022 12:48

pas sorti encore
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Genug » 18/12/2022 14:36

Yoda33 a écrit:pas sorti encore
Mais dispo chez l'éditeur depuis une bonne semaine, j'en suis la preuve vivante -- quoi « Oh, “ vivante, vivante... ” ! » :grrrr:
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede christophe6788 » 19/12/2022 23:36

Cabarezalonzo a écrit:Je reviens... mais je crois que tu connais ça, ce fut repris (ainsi que le Blueberry par Morris) dans divers ouvrages. ;)

Voilà, je suis de retour. C'était dans le numéro 631 du 9 décembre 1971. il n'y avait en fait qu'une seule planche. Deux, avec le renvoi d'ascenseur par Morris.
ImageImage

Image
Un meilleur visuel de la planche de Gir se trouve ICI.
Cabarezalonzo a écrit:La réponse de Morris, dans le même numéro anniversaire (631) :
Image
D'après :
[Révéler] Spoiler:
Image


Je n'avais entendu parler de ce planches que récemment, dans :
Le 5 décembre, Cabarezalonzo poste ces planches ici même. (Merci à lui !)
Le 13 décembre, Benoît Peeters les montre au Collège de France en introduction de son cours Les pouvoirs du dessin.
Les grands esprits se rencontrent ! :bravo:
(Ou alors, Benoît Peeters lit le forum... :D)
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede reynholm » 21/12/2022 14:35

C'est un peu dur de s'y retrouver quand on est pas expert Moebius :-D

cette edition du chasseur déprime n'as pas été republié dans la collections Oeuvres (le gros pavé) ou bien les dyptiques récents?
et est-ce qu'il y a une chance que ce tome soient publié dans cette collection? ou bien c'est un one shot et ça ne sera pas repris ailleurs?
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede kilfou » 21/12/2022 14:46

Le chasseur déprime a toujours été une production de Moebius prod, et ne sera donc pas publié chez les Humanos. ;)
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Cabarezalonzo » 21/12/2022 15:06

Même si j'interviens assez régulièrement sur ce topic, je ne suis pas expert en Mœbiuseries ni en rien du tout. Mais je puis t'assurer que pour l'instant, le Grubert du Major déprime vit sa vie en dehors des Humanoïdes Associés. Le Major déprime est paru dans une structure éditoriale familiale (Jean Giraud et sa seconde épouse, "Zaza") qui s'appelait alors les Editions Stardom. C'est resté (car "rien ne se créée, rien ne se perd, tout se transforme" (Lavoisier) surtout chez Gir-Mœbius) sous l'appellation "Mœbius productions", structure commerciale dans laquelle les enfants du second lit ont certainement dû prendre davantage d'importance aux côtés de leur mère.
C'est dire que le Grubert du Garage hermétique publié autrefois en feuilleton dans Métal Hurlant, des Vacances du Major dans Nous sachons et de tels ou tels dessins et planches éparpillés jadis dans Fluide Glacial, l'Echo des Savanes, etc... se retrouve édité depuis des lustres par les Humanoïdes Associés et il y demeure pour l'instant, puisque ça réédite à tours de bras (et de bulles).
Et tout ce qui s'est fait à partir de Stardom, suit un parcours parallèle dans la structure Mœbius productions qui se contente prudemment de tirages modestes.
C'est le cas de tous les albums d'Inside Mœbius où l'on croise régulièrement le Major Grubert. Mais la principale BD dont Grubert est le personnage central, après la saga éditée par les Humanos, est tout de même Le Chasseur déprime.
ImageImageImage
Dans Inside, impossible de passer à côté de ce fameux clin d'œil sous forme d'une autre mise en abyme (toute la série en est une) qui renvoie à des couvertures) célèbres. :arrow:
ImageImageImage

Toujours chez MP, ce carnet :

petit album récemment réédité dans un format agrandi, un titre augmenté, le tout avec davantage de pages et un cahier en couleurs. A la base, il s'agit d'un carnet de planches (et quelques dessins) en n&b, réalisées sans crayonné, directement à l'encre, et assez proches du ton que l'on trouve dans Inside Mœbius.


Et sans parler de cet opus, anecdotique quant à lui dans son contenu, bien que pourvu d'une couverture plaisante et hergéenne :
Image

Ah, pendant que je cherchais des visuels, j'ai été devancé par kilfou dans ma réponse. :-D
Dernière édition par Cabarezalonzo le 21/12/2022 15:45, édité 3 fois.
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede papyjulio » 21/12/2022 15:42

Le major est présent également dans certaines illustrations de cet ouvrage de Moebius Prod :

Image
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Solomon » 21/12/2022 17:43

Le Major apparaît également dans une version inédite de L'homme du Ciguri : une vingtaine de planches en noir et blanc inédites en Europe (!) et publiées uniquement en Amérique dans la série Moebius Comics.

https://spaceintext.wordpress.com/2010/ ... i-moebius/

Image

Et, naturellement, dans l'histoire napolitaine parue dans l'album Les réparateurs.

Dernière édition par Solomon le 21/12/2022 18:51, édité 3 fois.
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Genug » 21/12/2022 17:52

Solomon a écrit:Le Major apparaît également dans la première version de L'homme du Ciguri, très différente de celle actuelle : une vingtaine de planches en noir et blanc inédites en Europe (!) et publiées uniquement en Amérique dans la série Moebius Comic.
https://spaceintext.wordpress.com/2010/ ... i-moebius/
Ben v'là aut' chose !? Ça va finir par nous abîmer notre Cabarezalonzo, ces histoires... [:my name snake:2]

...À part ça, merci pour le lien, Solomon ! :ok:
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Cabarezalonzo » 21/12/2022 17:52

:ok: [:flocon:2] (aux deux zigs qui me précèdent sur ce fil)

Si un jour, ces pages sont intégrées dans une édition européenne (traduites ou pas, mais dans leur jus serait préférable bien évidemment...), prévenez-moi, les gars ! ;)
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede HOCHET Gabriel » 21/12/2022 18:26

Top de chez top ces 20 pages N&B…. :bave: :bave: :bave:
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede vincecarter » 21/12/2022 18:32

HOCHET Gabriel a écrit:Top de chez top ces 20 pages N&B…. :bave: :bave: :bave:


Jamais lu! Où peut-on les trouver? Je ne connaissais même pas leur existence!

Moebius est souvent bon sur les histoires courtes. J'adore les réparateurs ou the long tomorrow, des petits chefs d'œuvre qui contiennent plus d'idées, d'ambiance et de beauté que certaines histoires plus longues et plus souvent mise en avant.
Avec Mogwaï, arrive beaucoup de responsabilités. Je ne veux le vendre à aucun prix!
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Solomon » 21/12/2022 18:50

Elles ont été publiées uniquement aux États-Unis dans la revue Moebius Comics, parue chez Caliber Press au milieu des années 1990. Le magazine a publié également des dessins et des histoires courtes du Maître (Destin 3 pour Edena), ainsi que de nombreux hommages et pastiches d’autres auteurs (William Stout, par exemple, y publia une histoire d’Arzach). La revue était dirigée par Randy et Jean-Marc Lofficier, déjà traducteurs des œuvres de Moebius (et de Gir) parues chez Epic Comics.

Image

.

EDIT : Je m’excuse pour l’erreur : ce n’est pas une première version de L’homme des Ciguri, bien sûr, mais sa suite, puisque la première planche commence là où finit l'album. En fait, Moebius a dit qu’il avait l’intention de réaliser à l'origine une histoire d'environ 100 planches - en noir et blanc -, et que la version actuelle de L'homme du Ciguri - en couleurs - est sortie sans son approbation et avant son achèvement.

Pour résumer :

- La prèmiere partie de L'homme du Ciguri , correspondant à l'album actuel, a été publiée pour la première fois aux États-Unis, dans la revue Cheval Noir (Dark Horse), entre 1992 et 1993 (en noir et blanc).
- La première édition en album (en couleurs) de la prèmiere partie est celle parue chez Humanos en 1995.
- La deuxième partie est apparue dans Moebius Comics (Caliber Press), en 1996. Le magazine a fermé après seulement six numéros (tous publiés en 1996) et l’histoire resta incomplète.
- Moebius ne l'a jamais poursuivie et, d’ailleurs, il l’a pratiquement reniée (voir les entretiens avec Numa Sadoul).

J’espère avoir été clair (pire que les éditions de Tintin [:bdgest]) et, surtout, j’espère ne pas avoir fait trop de fautes de grammaire :oops:

Image
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede HOCHET Gabriel » 21/12/2022 20:15

[:bdgest] [:bdgest] [:bdgest] [:bdgest] [:bdgest]
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Cabarezalonzo » 21/12/2022 21:06

Et le Chasseur déprime est un récit construit avec une architecture pour le moins singulière : après une planche dessinée en 2007 ou 2008, on peut très bien passer à la page suivante à une planche datant de 1996 et donc contemporaine de ce Ciguri. Comme déstructuration du récit, ça se pose un peu là !... ;)
Nous y étions habitués, depuis le temps, mais Mœb, une fois de plus, nous surprend toujours un peu, nous prenant fréquemment à revers. Non seulement en combinant des planches réalisées à dix ans d'intervalle et qu'on ne lit pas dans leur ordre chronologique de création quand on progresse dans notre lecture, mais aussi en intégrant des éléments narratifs qui relèveraient davantage d'Inside Mœbius ou de 40 days dans le désert B, ce qui peut là encore dérouter un lecteur peu habitué aux fantaisies du maître.
Par ailleurs,
[Révéler] Spoiler:
il y a dans l'album une référence (pas du tout graphique) à l'album culte de Guy Pellaert, avec sa survireuse au prénom tellement inusité, à laquelle on ne s'attendait pas. Inlassable créateur d'univers, Giraud reliait tout ce qu'il pouvait, à la fois dans son œuvre mais aussi avec celles qui l'ont marqué (lectures, films, musiques, peintures, expériences ésotériques, que sais-je ?).


Bon, renié ou pas, moi je signe des deux mains pour que ce Ciguri américain vienne prendre place dans un album de ce côté-ci de l'Atlantique, car ce n'est pas le tout de proposer des rééditions (Humanos ou MP), mais il faudrait ne pas passer à côté de ces planches, même désavouées. Bien sûr, cela nécessiterait de les accompagner d'un appareil critique, mais les spécialistes ne manqueraient pas, il y en a qui ne demandent que ça. Dionnet, par exemple, qui avait signé la préface de Chasseur déprime, si je ne m'abuse, conviendrait parfaitement, ainsi que Jean-Marc Lofficier. Ça peut aller du baratin sur plusieurs pages ou d'un texte plus court, synthétique mais qui éclaire parfaitement le lecteur sur le pourquoi du comment.

Et comment dire ? Merci mille fois, Solomon, pour la peine que tu prends à scanner et mettre des liens. Le dernier est arrivé avant que je ne plonge mon nez dans mon Sadoul (le grand carré, parce que le petit rose, sous couve Tardi, ne pouvait pas évoquer ces choses-là...) :ok: :respect:

Et ton français est impeccable, merci pour les efforts. :ok: Mon tailleur à moi n'est pas aussi riche (que ton vocabulaire dans notre langue). :D
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Jopo de Pojo » 21/12/2022 22:30

Merci Solomon de nous avoir donné ces précisions et ce lien.

J'avais eu vent de ces planches dans une publicité de l'un de mes albums US de Dark Horse Comics, mais ne les avais pas vues...

8F5D8EAD-9DB5-4AD6-B687-D46FA20EAAB4.jpeg
8F5D8EAD-9DB5-4AD6-B687-D46FA20EAAB4.jpeg (146.56 Kio) Vu 1052 fois


1493E777-F079-432C-83F7-12F94C3C20B7.jpeg
1493E777-F079-432C-83F7-12F94C3C20B7.jpeg (105.53 Kio) Vu 1048 fois


Par ailleurs, la version US de "The Man from the Ciguri" montrée ci-dessus propose la première version (inédite ?) de cinq planches redessinées pour l'album.
Fichiers joints
B8822A2C-7A99-4200-BEB3-743C6E8581F6.jpeg
B8822A2C-7A99-4200-BEB3-743C6E8581F6.jpeg (105.09 Kio) Vu 1026 fois
Dernière édition par Jopo de Pojo le 21/12/2022 22:58, édité 1 fois.
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Jopo de Pojo » 21/12/2022 22:52

Suite :

B28EFC7F-323E-436F-BB93-3271FEDD2539.jpeg
B28EFC7F-323E-436F-BB93-3271FEDD2539.jpeg (138.19 Kio) Vu 1008 fois


Par ailleurs, dans ce même album, il y a une version couleur des "Vacances du Major" : je ne sais plus si elle est parue en France.
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede vincecarter » 21/12/2022 23:20

Merci beaucoup Solomon!

Je me rappellais de l'imbroglio avec les humanos pour l'homme du ciguri mais je ne savais pas que Moebius avait dessiné la suite!

Moebius a tellement produit qu'on en apprend toujours. :ouch:
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