ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[choregraphe]

Message précédent :
Certains ont maintenu la pression

En 2016, plusieurs médias iraniens, sur fond de tensions au sein du régime entre orthodoxes et réformistes, ajoutent 600 000 dollars à la prime offerte pour la tête de l’écrivain, portant son montant total à plus de 3 millions de dollars.

[Aldaran]

La bonne nouvelle du jour, c'est que l'état de santé de Salman Rushdie s'est amélioré
Espérons qu'il ne gardera pas de séquelles trop importantes de cette attaque et qu'il continuera à se battre pour défendre la liberté d'expression à travers le monde
Son agresseur aura de son coté tout le temps pour méditer son geste car les prisons aux States ce n'est pas le club Med comme en France

Un exemple (parmi beaucoup d'autres) de l'état du Club Med carcéral français.

Attends il a des atténuants, il n’est ni Français ni n’habite en France.

Putain, Corbu, je vais finir par être convaincu, comme d'autres ici, que tu es bouché.
NE PAS TAPER, on a dit.

Certes, j'ai donné en exemple l'état d'une prison française mais une petite recherche indiquera à ceux qui sont vraiment intéressés par cet autre sujet que c'est pareil partout.

[corbulon]

Comme le disait ma grand-mère, avant de se poser en donneur de leçons (sur le fascisme, le féminisme,...) mieux vaut s'assurer d'avoir le cul propre...

Dixit le fan du féminisme non-conventionnel à la Peggy Sastre .

Je ne me reconnais pas du tout dans le féminisme de Peggy Sastre, mais elle a le droit de s'exprimer et ne devrait pas être censurée...La liberté d'expression n'est pas négociable, comme pour Rushdie...
En revanche, contrairement à toi ,je ne pratique pas un féminisme à géométrie variable, c'est-à-dire qui place l'islam fondamentaliste au-dessus des droits de la femme

Ah bon quand ai-je dit que je mettais le fondamentalisme islamique au-dessus des droits des femmes ? Non mais que je rigole.

Ensuite à propos de la liberté d’expression, bien sûr qu’elle a des limites. Celles fixées par la loi, à savoir par-exemple au hasard, les propos sexistes, homophobes, racistes, antisémites sont considérées comme des délits. Après comme pour l’avortement ton camp adorerait voir la situation changée, d’où la petite musique « olala c’est très mal le la liberté d’expression mais. »

[corbulon]

La bonne nouvelle du jour, c'est que l'état de santé de Salman Rushdie s'est amélioré
Espérons qu'il ne gardera pas de séquelles trop importantes de cette attaque et qu'il continuera à se battre pour défendre la liberté d'expression à travers le monde
Son agresseur aura de son coté tout le temps pour méditer son geste car les prisons aux States ce n'est pas le club Med comme en France

Un exemple (parmi beaucoup d'autres) de l'état du Club Med carcéral français.

Attends il a des atténuants, il n’est ni Français ni n’habite en France.

Putain, Corbu, je vais finir par être convaincu, comme d'autres ici, que tu es bouché.
NE PAS TAPER, on a dit.

Certes, j'ai donné en exemple l'état d'une prison française mais une petite recherche indiquera à ceux qui sont vraiment intéressés par cet autre sujet que c'est pareil partout.

Euh franchement avant de taper, renseigne-toi, Ocatastrophix m’a traité de pseudo-Suisse, je lui rend simplement la pareille.

[Aldaran]

Euh franchement avant de taper, renseigne-toi, Ocatastrophix m’a traité de pseudo-Suisse, je lui rend simplement la pareille.

Oué. Il m'a traité en premier, m'sieur !
Je connais trois trillions de réparties plus intéressantes et utiles.

[corbulon]

Bon sinon dans un autre registre, consacré à un des grands amis de Manu (oui je sais essayons le Vénézuéla ou la Corée du Nord) :

https://orientxxi.info/lu-vu-entendu/massacre-de-rabaa-le-rapport-que-les-autorites-egyptiennes-ne-veulent-pas-qu-on,0654

[corbulon]

Euh franchement avant de taper, renseigne-toi, Ocatastrophix m’a traité de pseudo-Suisse, je lui rend simplement la pareille.

Oué. Il m'a traité en premier, m'sieur !
Je connais trois trillions de réparties plus intéressantes et utiles.

Ah chacun son truc, moi j’ai autre chose à faire qu’à défendre des réactionnaires qui récoltent ce qu’ils sèment.

[Aldaran]

Euh franchement avant de taper, renseigne-toi, Ocatastrophix m’a traité de pseudo-Suisse, je lui rend simplement la pareille.

Oué. Il m'a traité en premier, m'sieur !
Je connais trois trillions de réparties plus intéressantes et utiles.

Ah chacun son truc, moi j’ai autre chose à faire qu’à défendre des réactionnaires qui récoltent ce qu’ils sèment.

Relis-moi.
Je ne défends personne. Je m'efforce simplement de ne pas attaquer les gens. (Même si ça me démange très souvent et tout autant qu'un autre.)
Si tu as besoin de colère et de combat, un ring serait plus indiqué qu'un forum de discussion.
Tu peux aussi écouter la chanson de Brel (S'il te faut), il y décrit ce qu'il pense des gens qui ont besoin de colère pour vivre.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Ouin ouin c'est celui qui le dit qui l'est...
Sérieusement Corbu, à un moment il faut grandir un peu, on n'est pas au jardin d'enfants ici

[corbulon]

Tes remarques issues de la fachosphère, tu peux te les garder je crois.

Tu m'a l'air bien au fait de ce qui est issu de ce milieu que je ne fréquente pas.

Pour ta gouverne, si tu ignores ce que veut dire "par exemple, dans ce cas là" :
Dans un autre cas j'aurais imaginé une autre peine.
Par exemple, s'il s'était agit de l'assassinat de J.Lenon, j'aurais proposé qu'on fasse écouter Imagine en boucle. Etc...

Maintenant, si estimes que de manière générale ce genre de personne mérite respect et compassion, je te prie de croire que je suis fort contrit de t'avoir malheureusement froissé.

Non l'audiobook c'est une remarque rigolote. En revanche vouloir faire bouffer du cochon à un musulman, oui c'est une rhétorique de facho. (Sans doute une maladresse de ta part, je ne te juge pas)

Il ne s'agit pas de respect ou de compassion pour ce terroriste. Mais de respect envers nous même, avec une certaine idée de la civilisation.

Ben oui l’essentialisme sous forme de bullying (oui parce que stigmatiser des minorités ce ne sera jamais de l’humour pour moi), c’est pas terrible . Et désolé il y a maintenant assez de sources sur les conséquences de ce genre de comportement, pour ne pas prendre une posture 2002. Surtout quand on a déjà eu une discussion récente sur le thème des minorités avec le même intervenant dans les séries télé. Pour faire des efforts, il faut être deux, sinon ça ne marche pas.

[corbulon]

Ouin ouin c'est celui qui le dit qui l'est...
Sérieusement Corbu, à un moment il faut grandir un peu, on n'est pas au jardin d'enfants ici

Sérieusement tu es dans un délire que je ne vis pas en Suisse depuis plusieurs semaines, ce qui a aussi surpris des intervenants beaucoup plus modérés que moi, et tu viens m’expliquer qu’on n’est pas au jardin d’enfants ?

[fanche]

Je vous avais pas dit, il faut lui donner son KriteKrat

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Ouin ouin c'est celui qui le dit qui l'est...
Sérieusement Corbu, à un moment il faut grandir un peu, on n'est pas au jardin d'enfants ici

Sérieusement tu es dans un délire que je ne vis pas en Suisse depuis plusieurs semaines, ce qui a aussi surpris des intervenants beaucoup plus modérés que moi, et tu viens m’expliquer qu’on n’est pas au jardin d’enfants ?

C'est bien, grâce à tes nouveaux délires ce topic va probablement être fermé à son tour
Cela ne fera jamais que le 10ème que tu auras réussi à fermer en moins d'un mois
Tu gardes ta moyenne mensuelle, belle performance

[kantessekonmange]

vous êtes TOUS des fachos homophobes

[e m]

Surtout quand on a déjà eu une discussion récente sur le thème des minorités avec le même intervenant dans les séries télé. Pour faire des efforts, il faut être deux, sinon ça ne marche pas.

Et ce que j'y indiquais, c'est que la représentation systématique de chaque ethnie m'agace. Pas l'origine ethnique en elle même. Et ça ne me poserait aucun problème si le groupe de filles était composé, au hasard, de trois asiates et une latino.

[marone222]

Ensuite à propos de la liberté d’expression, bien sûr qu’elle a des limites. Celles fixées par la loi, à savoir par-exemple au hasard, les propos sexistes, homophobes, racistes, antisémites sont considérées comme des délits.
Après comme pour l’avortement ton camp adorerait voir la situation changée, d’où la petite musique « olala c’est très mal le la liberté d’expression mais. »

J'ai bien compris que ta vision de la liberté d'expression était aussi à géométrie variable et qu'elle pouvait aussi être prétexte à la censure de sujets qui dérangent, bref, passons...
Mon 'camp" comme tu dis, a légalisé le droit à l'avortement, il y a plus de 40 ans (sous Giscard, Chirac et Veil). Depuis, les leaders qui comptent ont toujours réaffirmé qu'ils n'y toucheraient pas. Mais certains fantasmeurs polémistes se font plaisir en agitant ce chiffon rouge...

[Aldaran]

Mon 'camp" comme tu dis, a légalisé le droit à l'avortement, il y a plus de 40 ans (sous Giscard, Chirac et Veil). Depuis, les leaders qui comptent ont toujours réaffirmé qu'ils n'y toucheraient pas. Mais certains fantasmeurs polémistes se font plaisir en agitant ce chiffon rouge...

Encore un sujet complexe, pour le moins.
Pendant que certains agitent le chiffon rouge, d'autres brandissent la clause de conscience et un grand nombre de personnes (dont des leaders politiques mais aussi des journalistes) financent lourdement et agissent pour que cela (le droit à l'avortement) disparaisse.
L'exemple récent des États-Unis ainsi que le recul de ce droit dans certains pays d'Europe est plutôt alarmant. Sauf erreur de ma part, en Italie, des femmes doivent aller dans d'autres régions que la leur pour bénéficier de ce droit et ce sont d'autres femmes, retraitées, qui prennent sur leur temps enfin libre pour leur venir en aide et les accueillir dans des centres et services qu'elles doivent ouvrir elles-mêmes, faute de praticiens acceptant de pratiquer l'avortement.
Plus que polémique de fantasmeurs, je pense (mais je peux me tromper) que les inquiétudes sont légitimes.
Bref, rien n'est jamais simple et encore moins gravé dans le marbre.
Sur France Cul, La Série Documentaire (LSD) se penche avec intérêt sur cette question.

[Brian Addav]

Mon 'camp" comme tu dis, a légalisé le droit à l'avortement, il y a plus de 40 ans (sous Giscard, Chirac et Veil).

Pour être précis, "ton camp" a fait une proposition de loi qu'il a soumise à l'assemblée.
Et cette loi a été votée grâce aux députés de gauche (et plus) et du centre, et non pas grâce aux députés de "ton camp" qui ont en forte majorité voter contre. (et donc voté contre l'avis de leur propre gouvernement).


Juste pour remettre les choses au clair

[LeJoker]

Un procès va s'ouvrir. Curieux de savoir si l'Iran va être reconnue comme responsable indirecte de l'acte. Mais comme on a besoin de son gaz. Cela va être intéressant.

[Yog-volo]

Mon 'camp" comme tu dis, a légalisé le droit à l'avortement, il y a plus de 40 ans (sous Giscard, Chirac et Veil).

Pour être précis, "ton camp" a fait une proposition de loi qu'il a soumise à l'assemblée.
Et cette loi a été votée grâce aux députés de gauche (et plus) et du centre, et non pas grâce aux députés de "ton camp" qui ont en forte majorité voter contre. (et donc voté contre l'avis de leur propre gouvernement).


Juste pour remettre les choses au clair

un p'tit graphique vaut mieux qu'un long discours

loi_veil_01.JPG (26.33 Kio) Vu 237 fois

loi_veil_02.JPG (25.88 Kio) Vu 239 fois

source France Inter

[Olaf Le Bou]

Pendant que certains agitent le chiffon rouge, d'autres brandissent la clause de conscience et un grand nombre de personnes (dont des leaders politiques mais aussi des journalistes) financent lourdement et agissent pour que cela (le droit à l'avortement) disparaisse.

C'est une perpétuelle source d'étonnement pour moi ce positionnement. Que l'on soit contre l'avortement pour des raisons personnelles, soit, je l'entends, mais qu'on souhaite étendre et imposer cette conviction intime à autrui, à de parfaits inconnus, leur déniant toute conscience et libre arbitre, cela dépasse mon entendement.