Définition d'une BD Franco-Belge

de **jaimebienroba** » 15/10/2009 11:12

Bonjour
Je cherche la définition d'une BD Franco-Belge, j'ai beau chercher sur internet et des bouquins impossible de trouver une définition sérieuse qui ferait l'unanimité.

de **Morti** » 15/10/2009 12:00

Je ne vois pas ce qu'on pourrait ajouter de plus à cette appellation, la BD franco-belge est une BD d'origine belge ou française, c'est tout...

Maintenant si on gratte un peu la terminologie, on peut en déduire un style de BD correspondant à cette appellation. On retrouve surtout les grands classiques Dupuis ou Lombard qui ont en quelque sorte créé le genre.
De plus des BD italiennes ou espagnoles sont venues s'ajouter dans ce courant alors qu'elles n'ont évidemment rien de franco-belge.
En fait on continue d'appeler franco-belge toute BD qui n'est ni comics ni mangas principalement.
Le style a maintenant changé et on ne peut comparer un album de Davodeau avec un Boule et Bill des années 60...et pourtant ce sont toutes les deux des BD franco-belges.

A la limite aujourd'hui, on devrait plutôt parler de BD européenne car même si la majorité des BD d'aujourd'hui est essentiellement française ou belge, on y intègre les autres nationalités...et celles qui viendront (pays de l'Est,...).

de **kakawett** » 15/10/2009 12:07

Je ne suis qu'à moitié d'accord avec Morti.Par exemple je considère qu'Hugo Pratt ne fait pas non plus partie de la bd franco belge,pas plus qu'Arnal,au contraire d'Attanasio,qui,bien qu'italien,est venu tout de suite en Belgique et au journal Tintin..et puis il n'y a pas que Dupuis et Lombard...

de **Mister_Eko** » 15/10/2009 12:09

On a même des bds franco belges qui viennent du continent américain (Auteurs "Etats-Uniens", argentins ...), d'Afrique (Pahé ...) et sans doute d'Asie et d'Océanie

de **Jarnicoton** » 15/10/2009 12:27

jaimebienroba a écrit:impossible de trouver une définition sérieuse qui ferait l'unanimité.

A mon avis ici aussi ça va être dur de trouver une définition qui fasse l'unanimité ! Une seule définition est proposée qu'elle fait déjà immédiatement débat et à mon avis ça ne fait que commencer ! :-D

Moi j'aurais simplement envie de dire que c'est tout ce qui n'est pas comics, manga ou manhwa.
Ou alors tout ce qui tire son inspiration de la BD Franco Belge historique ?

de **johnkalak** » 15/10/2009 12:39

Le sujet n'est pas nouveau mais voici ce que j'en dit.
Au commencement de la BD la distinction géographique FB, Comics, Manga s'accompagnait d'une distinction graphique. En caricaturant on trouvait aux US des super héros, en Europe des Tintin et au Japon des Dragon Ball.
Pour rappel un comic est une bande dessinée, tout comme un manga est une bande dessinée. Ce ne sont que des traductions d'un même concept.

La mondialisation aidant cette différence graphique a totalement cessé d'exister et les mêmes BD peuvent être écrite partout dans le monde.
Je pense qu'il faut donc faire 2 classifications:
Géographique : US, Européen, Japonais, Coréen etc ...
Style : Super héros, "personnages style tintin", autobiographie, etc.

de **LaurentV** » 15/10/2009 13:22

johnkalak a écrit:La mondialisation aidant cette différence graphique a totalement cessé d'exister et les mêmes BD peuvent être écrite partout dans le monde.

Pas totalement quand même.

de **JAUNE** » 15/10/2009 13:33

Pas du tout même, dirais-je.
On peut encore quasi cataloguer à l'oeil la provenance continentale de tel ou tel auteur.

de **Morti** » 15/10/2009 14:04

N'oubliez pas que le style franco-belge veut dire quelque chose en dehors de l'aspect géographique.
A une époque pas si lolntaine que ça, les 2 pays principaux producteurs de BD en Europe étaient la France et la Belgique d'où l'appellation utilisée. Et cela correspondait à un style comme Dupuis-Lombard-Dargaud etc...

Pratt étant tellement atypique, je ne sais pas trop où le classer...
Attanasio est italien d'origine mais n'a publié que chez nous donc l'argument ne tient pas, il faisait du pur franco-belge.
Mais c'est vrai que certains sud-américains font ou ont fait de la BD "style" franco-belge de la grande époque...

Donc l'idée de conserver cette appellation pour distinguer les comics/mangas du style bien de chez nous me convient...on généralise, quoi...

PS : et que dire des franco-belges qui font du manga...??? :siffle:

de **icecool** » 15/10/2009 16:14

jaimebienroba a écrit:Bonjour
Je cherche la définition d'une BD Franco-Belge, j'ai beau chercher sur internet et des bouquins impossible de trouver une définition sérieuse qui ferait l'unanimité.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_dess ... anco-belge

"Le terme de bande dessinée franco-belge désigne les bandes dessinées francophones publiées par des éditeurs français ou belges et plus spécifiquement l'ensemble de styles et des contextes éditoriaux communs aux bandes dessinées belge et française."

Que chercher de plus ?

de **johnkalak** » 15/10/2009 16:32

LaurentV a écrit:
johnkalak a écrit:La mondialisation aidant cette différence graphique a totalement cessé d'exister et les mêmes BD peuvent être écrite partout dans le monde.

Pas totalement quand même.

C'est vrai

Simplification excessive de ma part destinée à appuyer mon propos.

de **Ellone** » 15/10/2009 17:13

et je crois qu'il faut quand même répéter que si il n'y a pas de définition a cette appellation, c'est tous d'abord par ce que cette définition n'existe pas au delà de la terminologie utilisée.

bande dessiné franco-belge désigne une bande dessinée francaise ou belge, et note que la manière dont cette origine n'est nullement déterminée (auteur, éditeur, région de réalisation, style?)

Cette appellation, tous comme comics ou manga à été élargie pour désigner les styles de bd majoritairement réalisés dans telle ou telle région du monde, et on pourra à tous moment trouver des gens qui affirmeront que seule l'origine importe dans cette appellation tandis que d'autre se réfèreront seulement à un style.
Il n'y a donc pas de réponse, mais uniquement des débats.

La dénomination correspond à différente chose en fonction du contexte, ce la peut être une origine, un style, ou une format.
Maintenant, si ca marche encore aujourd'hui, c'est que ces 3 éléments vont encore bien souvent de pairs, bien que la mondialisation, dont d'autres ont déjà parlé, ait commencé à rogner les frontières, un mouvement qui ne risque pas de s'inverser.

Voici ce qu'on peut dire de chacune des 3 grandes familles de bd, une description certainement incomplète et qui par n'a pas pour objectif de définir des limites strictes entre ces différents style du 9eme art.

Une bd franco belge désigne plutôt un album grand format à la couverture cartonnée, en couleur comportant environ 48pages. Les histoires sont sous forme d'épisode, souvent complet sur un album ou regroupé sur un petit nombre de tômes.

Un manga désigne plutôt des album format poche de 150+page en noir et blanc, les albums sont divisés en chapitre correspondant a des publications périodiques, regroupé dans les albums sans que ceux ci est ambition de présenté d'histoire complète pour des aventures qui s'entendent régulièrement sur une dizaine de tôme.

Le comics est aussi d'abord édité dans des volumes périodiques, lesquels sont regroupés en petits nombre pour constitué des histoires. La récurrence des personnages est par contre très nette en comics, car ils sont la propriété des maisons d'editions et pas des auteurs comme dans les deux autres style. Les dessinateurs/scenariste change donc régulièrement d'une histoire à l'autre. Les dessins sont créés dans un format intermédiaires au deux autres (taille revue) plutôt en couleur.

de **jicebedehix** » 15/10/2009 19:49

c'est une BD dessinée par Franquin

de **jaimebienroba** » 18/10/2009 18:49

Merci pour vos réponses. Je vois qu'il n'existe aucune définition qui fait l'unanimité. C'est quand même incroyable que personne n'est écrit de livre, de thèse ou je ne sais quoi pour expliquer le sujet.

de **azertyuiop1** » 19/10/2009 08:49

jaimebienroba a écrit:Merci pour vos réponses. Je vois qu'il n'existe aucune définition qui fait l'unanimité. C'est quand même incroyable que personne n'ait écrit de livre, de thèse ou je ne sais quoi pour expliquer le sujet.

Tout simplement parce que ce n'est pas définissable avec précision, c'est juste une appellation pratique qui englobe à peu près ce qui est écrit en français ou en flamand(Vandersteen est typiquement belge). Maintenant classer Pratt en franco-belge me parait un peu délicat quoique, mais Muñoz ou Bernet je n'y arrive pas.

de **jaimebienroba** » 20/10/2009 22:42

Est ce que dans le "Dictionnaire De La Bande Dessinée" il y a une définition de la BD franco-belge ?

de **unrefractaire** » 23/02/2019 19:10

Ce sujet a bientôt 10 ans et pas grand chose de nouveau a été dit, ou je me trompe?
À mon sens, cette appellation est aujourd'hui assez abusive.
Elle a un sens historique et ne s'appliquerait plus qu'aux séries historiques dont les dessinateurs continuent à cloner le style initial dit "gros nez" (Lucly Luke, Astérix, j'en passe) et aux séries qui s'inscrivent consciemment dans cette tradition.
D'ailleurs si on suit l'article Wikipedia, on a au second paragraphe une extension de la définition qui confine à l'absurde: la bande dessinée franco-belge, c'est la bande dessinée européenne ! Ce n'est plus une définition, c'est une annexion en vue d'un colonialisme culturel !

Le même article expose ensuite que "Les spécialistes situent la fin de l'« âge d'or » de la bande dessinée franco-belge au début des années 1970 avec l'apparition de nouveaux magazines apportant de nouveaux styles graphiques à l'instar de L'Écho des savanes et Métal hurlant."
Intuitivement, il me semble que dès les années 70 les plus grands auteurs ou les innovateurs se sont dégagés de cette emprise: Tardi, Moebius, Druillet, Bilal, Fred, les caricaturistes de l'humour bête et méchant (Charlie, Fluide). Spontanément je ne pense pas qu'en parlant de BD franco-belge, on pense à ces auteurs...
Ces histoires de définitions sont importantes car elle engagent notre jugement. J'enrage de voir le "comics" (terme au pluriel dans sa langue originale utilisé au singulier dans notre pays si soucieux de la pureté de sa langue) reduit à des styles et genres en fait mainstream. Beaucoup des auteurs qui m'intéressent se retrouvent dans la partie "Indépendants" qui, pour le coup, est réellement internationale.
Le terme BD américaine serait tellement plus simple !
Pour finir un article qui synthétise l'évolution de la bande dessinée tant sur le plan esthétique qu'économique.
https://www.cairn.info/revue-le-francai ... nu=article